Webmoney. УкрГарант предложения и замечания по работе.

[temi4]

Значит так. Я уже устал от работы уважаемого партнёра WebMoney в Украине фирмы УкрГарант!!!!!!!!
Сегодня мне опять вернулись деньги на баланс после того как я сделал запрос о выводе денег в Приватбанк. :cry:
Рассказываю ситуацию. Они мне каждый второй запрос на вывод денег в банк присылают обратно (и конечно же за вычетом 0,8% каждый раз). Я от этого уже устал. И
сегодня они мне вернули деньги с ТУПОЙ формулировкой "неверно указан получатель банк, не мой ИНН, а ИНН..."
Я вывожу постоянно деньги в банк по ШАБЛОНУ. У меня стоит
RoboForm и данные для отправки заполняются постоянно одинаково... И то они мне выводят деньги в банк, то присылают обратно на баланс... ТО выводят, то опять назад с вычетом 0,8%...
Сейчас ихняя формулировка меня просто убила наповал...
"неверно указан получатель банк, не мой ИНН, а ИНН..."
При выводе заполняем поля:
В поле "<ЕГРПОУ (или ИНН)>" - код ЕГРПОУ Банка. Поле ЕГРПОУ (или ИНН) содержит код моего банка Банка!!!
А поле "назначение платежа" содержит мой личный идентиф номер, т.к. они требовали чтобы я его постоянно вводил...
ВОПРОС.. ПОЧЕМУ У НИХ 50% платежей проходит, а 50% они мне отправляют обратно и когда я опять повторно заполняю так же поля - вывод средств элементрано уходит в банк???????
Я уже на такой ГРАМОТНОЙ РАБОТЕ потерял много
денег. :wink:
И каждый раз они оставляют себе 0,8% (тот же пейпал при возврате платежа возвращает платёж полностью, а не оставляет фии себе)
НАРОД с УКРАИНЫ!!! Или я один такой несчастливый или контора офигенно наживается на 0,8% ?????

 

[temi4]

alik03, Советую перестать быть умником!!!

Если ты, "Крутой eBay'er" смог 3 раза отправить одно и тоже сообщение в форум, то я не удивлюсь, если что и банковские реквизиты

Форум глючит.. и это все знают... и при создавании этой темы только на третий раз получилось её создать (до этого выскакивали error'ы с текстом "Время подключение превысило лимит" или что-то в этом роде) А потом появилось сразу 3 одникавых темы.

А по поводу неуместных выражений

если что и банковские реквизиты
заполняешь "также аккуратно"

советую прочитать мой ПОСТ ЗАНОВО!!!! Я писал

Я вывожу постоянно деньги в банк по ШАБЛОНУ. У меня стоит
RoboForm и данные для отправки заполняются постоянно одинаково

На счёт комисии 0,8% ты писал

0.8% - это комиссия за любую транзакцию в webmoney

Тогда почему они не снимают ещё 0,8% за то что обратно мне отправляют деньги?!

Вопрос к тебе alik03, ты выводишь деньги с webmoney на карту приват? У тебя проходит всегда всё гладко?
Тогда сделай милость, покажи на примере, что ты в каком поле заполняешь!

 

[temi4]

Но! Если ты уверен в правильности, почему не обратиться
напрямую к укргарант и не выяснить для себя точно, где ошибка?
Может у них, а может и действительно неправильны реквизиты.

Я им уже писал имейл в саппорт... Они как обычно. Указывайте правильно реквизиты.
Но ё-маё.. Если я такой даун, что не знаю что где писать, то почему при ОДИНАКОВОМ заполнении мне одни платежи проводят, другие возвращают.. Знаете, это похоже глупую игру: этому вывести, этому не вывести...

Так все таки снимают, или НЕ снимают?
Ты уж определись где правда, а то каждый раз говоришь по-разному.
Может и платежи отправляешь точно также?Smile

Читай мои посты внимательно.. и перечитывай.. а если ты редко работаешь с вебмани, так какого фига тогда лезешь в тему в которой не сильно шаришь и начинаешь советовать?
Система вывода денег через вебмани в банк:
1. Тебе высылается счёт от УкрГарант, которым якобы ты переводишь им деньги - снимают 0,8%
2. Они возвращают тебе деньги по причине "неправильных реквизитов", тоесть это тот же перевод от них ко мне, но тут не снимают 0,8%.
Вот именно о второй комиссии я говорил..

Тогда почему они не снимают ещё 0,8% за то что обратно мне отправляют деньги?!

Ну и

У меня есть другие способы, но я крайне редко вообще пользуюсь
webmoney. В мире есть куча более цивилизованных способов оплаты Smile

Насколько я понял вы баер.. а я селлер.. и мне нужно получать деньги от посредника и выводить их мне в банк, а это делается через вебмани...
И вот представьте себе... я хочу вывести 1000$ с вебмани в банк..... Снимают 0,8% = 8$ ... и потом присылают мне оборатно, мол, неправильные реквизиты.. а потом мне опять надо вывести эти деньги 1000$-8$=992$ и опять я плачу 0,8% = 8$ ... вот вопрос.. а нахрен мне нужна такая работа, если на каждом шагу я должен терять деньги из-за чьей-то некомпетенции или нечистоты на руку?!?!

 

[temi4]

Рассказываю ещё раз....
ТО что я дальше напишу ОТБРАСЫВАЕТ вариант кривости моих рук...
Каждый раз когда я запрашиваю вывод в банк - я НЕ ЗАПОЛНЯЮ вручную поля. Программа RoboForm нажатием одной кнопки заполняет автоматом все поля, тоесть каждый раз она заполняет одни и те же данные для вывода денег. Я лишь вписываю там нужную мне сумму.
И вот... 50% платежей успешно уходят мне в банк, а 50% возвращаются обратно на баланс WebMoney якобы с ОШИБКОЙ РЕКВИЗИТОВ....

Т.к. укргарант - официальный представитель вебмани в украине который занимается выводом денег на банковские счета, я полагаю, что процент идёт им... и чем больше запросов на вывод, тем больше их прибыль.. Другого варианта я не вижу...

В случае возврата платежа укргарант не зарабатывает
на этой операции вообще ничего (0.8% уходит как комиссия webmoney). А если платеж прошел, то они получать хорошую
комиссию. Так?

Я думаю что не так... от кого они получают хорошую комиссию в результате успешного вывода в банк?!

В конце концов кто мешает сменить сервис?

ну понимаете, бОльшую часть средств я перевожу с посредника напрямую в банк.. но часть всё равно идёт через вебмани, как бы я не хотел... Ну мало того.. зачем что-то менять если всё должно быть нормально и с вебмани... а тут загвоздка.. теряю деньги и время (т.к. долго не могу забрать эти деньги от вебмани)
Неужели я один такой невезучий?! :?

 

[strr]

Я не знаю какими суммами ты выводишь - я вывожу по 1200-1800грн на Приватбанк. До сих пор не было ни одного косяка. В поле дополнитеьных реквизитов всегда пишу "ФИО, ИНН , для пополнения на карту -номер карты- "
Сейчас начал работать с Unicredit bank: завел себе их карту - бесплатный онлайн-банк, 0% снятие/поплонение и стоит 5 грн в месяц. Нравится мне. Первый тестовый платеж на 100 грн прошел нормально, второй на 50 грн (без указания номера карты) отправлен в банк, жду

 

[strr]

В последнее время кстати на конвертации не потери, а наоборот. В обменниках доллар принимают по 4,75. А на Webmoney бирже можно продать по 4,95. Так что еще и в выигрыше можно остаться.

 

[strr]

Считаем: ввод+обмен WMZ/WMU + вывод = 2,4%.
При курсе обмена 4,95 имеем: 4,95-(4,95*2,4)/100 = 4,83. Это реальный курс при выводе через Webmoney? что выгоднее чем продавать доллар по 4,75, не так ли? К тому же я наблюдаю эту ситуацию уже на протяжении 3 месяцев. Даже когда курс покупки в обменниках был 5,02 - выгоднее оказывалось выводить по Webmoney.
Да - еще нужно учесть что посредник выводит на банк деньги не бесплатно а за 9-25$ (в зависимости от посредника). Так что на малых суммах гораздо выгоднее.

 

[strr]

Вы не там смотрите: действительно - если выбрать пункт "Хочу WMU отдам WMZ", то курс 4,85. Но кто Вам мешает выставить свои WMZ по курсу 4,95 в разделе "Хочу WMZ отдам WMU"? Да - Вы не обменяете их мгновенно, а потратите несколько часов дожидаясь пока их у вас купят. Для меня лично это не большое время. Тот же аукцион - только по курсам.
Только что глянул - на данный момент минимальный курс продажи WMZ 4.93

 

[tanzwud]

Можно вопрос а на биржу чтобы попасть и начать торговлю какой нужен сертификат

 

[strr]

У меня формальный

 

[strr]

Мда.., похоже то же самое начинается и у меня. Отправил в Уникредит банк 3 платежа. 1-й тестовый платеж на 100 грн прошел. Второй на 50 грн вернули с формулировкой "Ваш банк вернул платеж по причине:ИНН та назва не відповідає номеру рахунку". Третий платеж на 1890 грн отправили 13 мая и он до сих пор не пришел. Чувствуя что и он вернется я сходил в отделение банка и попросил узнать судьбу платежа: оказывается он у них тоже висит в неопознанных по причине неправильного ИНН. Мой банк отправил запрос в банк отправитель с просьбой уточнить правильный ИНН, но я чувствую что там никто ничего не будет уточнять и платеж вернут. Во всех 3 случаях я указывал одинаковый ИНН.
Так что выходит что b]temi4 [/b] прав - Укргарант действительно глючит: то ли их операционисты неправильно заполняют документы, то ли кодировка где-то неправильная у кого-то (хотя в истории моих платежей на https://banking.ukrgarant.com все реквизиты правильные). Но платить 0,8% за каждую их ошибку не хочется.
Я попросил Уникредит банк предоставить справку с указанием причины возврата денег, сказали что попытаются такую выдать. Думаю потом направить эту бумажку в Укргарант. Хотя скорее всего они отморозятся и ничего не сделают.
Кто то имел опыт подачи жалоб в арбитраж Webmoney, как думаете - поможет?

 

[temi4]

strr, Воооооот!!!!
Видите.. вот почему я нужные мне ссрочно суммы вывожу через посредника и плачу ему 2.3% комиссии. Т.к. связавшись с УкрГарантом я рискую получить платёж с бОООльшой задежкой (из-за постоянных возвратов) и потеряв несколько раз по 0.8%, а через посредника я знаю что платёж я получу быстро и вовремя.

Во всех 3 случаях я указывал одинаковый ИНН.

И у меня таже батва. так что моей ошибки и ошибки товарища strr быть не может. И банк получатель скорее всего не виноват. А вот укргарант зарабатывает денежки :cry:

 

[nostalgiya]

Читаем первоисточник:

"В поле <назначение платежа> идентифицирующая Вас информация (ФИО и/или номер Вашей платежной карточки или/или номер Вашего договора с банком - т.е. те сведения, которые требует Ваш Банк для того, чтобы платеж попал на Ваш карточный или накопительный счёт)"

(выделено мной)
Когда я заказал вывод, платеж вернулся с формулировкой "не указан ИНН". Может я плЁхо понимаю по-русски, но условие "или" подразумевает "или то", "или это", но никак не "и то, и то, и результаты анализов"
P.S. Проверено на собственной шкуре, т.к. жалко лабораторных мышек....
Кстати, а в арбитраж Webmoney кто-нибудь обращался? Или жалобу на УГА оставлял?...

 

[nostalgiya]

Вам так тяжело указать полные банковские реквизиты (включая номер счета, ИНН и фамилию)?

Абсолютно не тяжело. И все было заполнено. И снова получаю возврат с формулировкой "нет ИНН получателя в назначении платежа"! Написал им на мыло (через внутреннюю почту я, видетели, "не авторизирован"). Написал жалобу на УГА в арбитраж: "При переводе средств с моего U************-кошелька на мою банковскую карту (Приват-банк, Украина) второй раз возвращается платеж с формулировкой "нет ИНН получателя в назначении платежа" (номера заявок 23352 и 23299). Причем в пятницу, 16 мая, статус заявки 23352 значился как "оплачено", а в понедельник, примерно в 12 часов по Киевскому времени платеж вернули и статус изменен. Все реквизиты были заполнены правильно (уточнял в банке)! Подобные-же жалобы есть и у других участников (https://www.ebay-forum.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14153). разумеется комиссия WM за перевод не возвращается + потерянное время. Полное безобразие а не услуга!".
Посмотрим на результат. Кстати, хоть весовые категории WM идентификаторов УГА и рядовых пользователей разные, обращением в арбитраж пренебрегать не стоит. Если ничего не делать, ничего и не изменится в слугах которыми мы пользуемся....

 

[nostalgiya]

Пока получил ответ от УГА (надо заметить, вполне оперативно):

Приватбанк изменил свои требования для зачисления платежей на карточки физ.лиц. Теперь в назначении платежа после ФИО получателя еще и указывается его ИНН. Заполните новую заяву на вывод с исправленными данными и мы выведем Ваш платеж из системы.

Но в том то и дело, что ИНН был указан (а так-же ФИО и номер карты)! А в Приват-банк обращаюсь только в крайней необходимости: уже просто органическое отвращение к работе Приват-24, выяснение любых вопросов занимает в лучшем случае много времени а то и вообще безрезультатно - к сожалению приходится пользоваться тем, что есть...

 

[nostalgiya]

Эффективность будет ~100%

На удивление, смог выяснить в чате то, что интересовало. Как обычно долго и через одно место (все-же быстрее поездки в банк и очереди...). Короткая выдержки из чата (окончание):

Вы: Вадим, они сообщают то, что им выгодно. И не мне одному. Была описанная БАНКОВСКАЯ операция или нет, может сообщить только банк. Или на столько сложный вопрос по МОЕМУ счету и операциям с ним????
Vadim Suhodeev: я вам сообщил что поступленйи на ваш счёт не было.
Вы: Пожалуйста точнее: "не было" или "отвергнуты банком". И можно ли считать ваш ответ основанием для предъявления претензий УГА о невыпонении их обязательств?
Вы: Поймите правильно, я теряю из-за этого время и зря оплачиваю комиссионные...
Vadim Suhodeev: не было. да вы можете предъявить претезии УГА
Вы: Спасибо, удачи!
Vadim Suhodeev: Всегда рады Вам помочь. Всего доброго! Обращайтесь!

И это абсолютно противоречит тому, что ответили в УГА:

Добрый день.

Приватбанк изменил свои требования для зачисления платежей на карточки физ.лиц. Теперь в назначении платежа после ФИО получателя еще и указывается его ИНН. Заполните новую заяву на вывод с исправленными данными и мы выведем Ваш платеж из системы.

----

С уважением, ООО "Украинское Гарантийное Агентство"

Разумеется сейчас в УГА рабочий день уже закончен. Посмотрим, что они скажут на это. Продолжение следует...

 

[strr]

Вот, добрался до инета наконец то. Как я уже писал - я обращался в Уникредит банк и там сказали что был неправильно указан ИНН. Для чистоты эксперимента написал письмо в УГА с вопросом: а какие собственно реквизиты были указаны в платеже. Их ответ:
-------------------------------------------------------------------------------
Вот назначение всех Ваших заявок, мы ничего не меняем, а пропускаем их с теми же реквизитами, какие заполняете Вы. Так что проблема явно связана с Вашим банком.

Дальше следует текст зявки, который полностью совпадает с текстом в истории платежей на https://banking.ukrgarant.com
-------------------------------------------------------------------------------

Выберу время наверное и пойду в банк, попрошу выдать справку по той транзакции. Пока отправил еще один тестовый платеж маленькой суммой, понабираю статистику.
Замечу, что мне тогда нужны были деньги и я отправил 1400грн в Приват банк - этот платеж прошел нормально.

 

[temi4]

strr
Ну так они проводят платежи так сказать от фонаря. Захотели провели, не захотели - вернули. Сегодня специально проверил все свои операции на сайте укргаранта. Все реквизиты совпадают, а те платежи которые мне были возвращены имеют просто до ужаса глупые комментарии. Не верно указан ИНН (в разных вариациях, но смысл один)
Сегодня хотел написать жалобу в арбираж, но там можно жалобы писать только участникам с персональным аттестатом. Так что я жалобу на имейл отправил.. может ответят.

 

[nostalgiya]

Сегодня хотел написать жалобу в арбираж, но там можно жалобы писать только участникам с персональным аттестатом. Так что я жалобу на имейл отправил.. может ответят.

Интересно, а как же тогда я написал имея только формальный атестат? На странице оформления жалобы есть даже опция "не от участника WebMoney"...
Получен ответ от УГА:

Добрый день.

Мы не писали, что платеж был отправлен, т.к. Вы не единственный человек, который пользуется нашей системой и выводит через Приват. Заявки на вывод просматривает система и возвращает, если в назначении платежа не будет указан ИНН, т.к. с 2008 года платежи без ИНН Приватбанк просто возвращает. Если же Вы так сомневаетсь в данной проблеме, то мы можем вывести Ваш платеж и он вернется через определенное время.

Сколько это будет по времени – неизвестно, т.к. Приватбанк не очень оперативно работает.

Нас совершенно невыгодно посылать данные платежи, которые будут возвращаться, т.к. мы тоже теряем комиссию. А Вы теряете еще и время.

----

С уважением, ООО "Украинское Гарантийное Агентство"

(выделено мной)
Какая умная система... Пока утешает оперативность ответов от УГА. Попробую представить им точную копию заполняемой формы и пусть в "ручном режиме" укажут, чего же не хватает ихней умной системе...

 

[temi4]

nostalgiya
К сожалению видимо я не заметил пункт "не от участника WebMoney". Но отправить жалобу не удалось, вывало, мол, У вас должен быть персональный аттестат.
Мне на письмо укргарант не ответило :wink: Правда там письмо было не мягкого характера :wink:
Попробую ещё раз провести тестовый вывод денег.. прослежу платёж..